Der var ikke megen kaffe. Ej heller mange can-can piger. Til gengæld stod rockstjernerne i kø i Cirkusbygningens ultralilla Wahlmann’s lyssætning for at dele erfaringer, holdninger og perspektiver i ledelse. Anledningen var afslutningen på fjerde sæson af Ayhan Gomez’ populære podcast ’Kaffe & Ledelse’, hvori en bred vifte af stemmer uge efter uge diskuterer kunsten at lede andre mennesker.

I rampelysets absolutte centrum stod værten himself med et udtrykt ønske om at sætte scenen under overskriften ’Tro, Tvivl & Teater:

- Træd ind i ledelsens skjulte rum – der, hvor illusion og virkelighed smelter sammen. Hvad sker der bag scenetæppet, når maskerne falder, og hvordan fastholder man troen på ledelse, når tvivlen hvisker i kulissen?

Rockstjernerne stod i kø

Aftenens røde tråd var fremtidens unge ledere.

- For hvordan tiltrækker vi den næste generation af ledere? Hvordan fastholder vi deres engagement i en verden præget af forandringer, bød Ayhan Gomez velkommen, inden han introducerede en perlerække af kendte og mindre kendte navne udi ledelse:

Musiker Mads Langer, politiker Alex Vanopslagh, kommunikationsekspert Christian Have, satiriker Per Helge, ’Djøf med Løgn’, stand-up komiker Omar Marzouk, strategidirektør Lisbeth Knudsen, Mandag Morgen, direktør Gülcan Güven Grud, Vejen Kommune, ingeniør og kvantefysisk ekspert Henning R. Jensen, leder Ann-Christina Matzen, Gentofte Kommune, direktør Marie Storkholm, Rigshospitalet og erhvervspsykolog Troels Gottlieb.

Troede jeg var alene i ledelse

Så var scenen sat – med paneldebatsofaer og faderlig øreklapstol, høj musik og blinkende lys fra lamper og storskærme i den nyrestaurerede 1800-tals bygningsperle i København. Mads Langer bragte dog det showprægede set-up et roligere sted hen, da han improviseret lod fingrene udløse den vibe, han fangede i rummet, på et helt utroligt pink flygel, der var kørt i stilling i dagens anledning.

Aftenens forestilling skiftede mellem sofabårne, rockstjernetunge paneldebatter på scenen, der udfoldede hvert sit tema – tro, tvivl og teater – afvekslende med hold af yngre ledere, der på skift modigt stod missende i det skarpe rampelys og reciterede deres først erfarede forventninger til og erfaringer med ledelse:

- Jeg troede, at jeg som leder skulle gøre det meste alene, men der tog jeg helt fejl. Alle mine lederkollegaer har været helt fantastiske, og jeg tror på, at ledelsesopgaven er langt sjovere, bedre og langt mere kvalificeret, når vi gør det sammen. Og jeg tror, at flere unge ville vælge det til, hvis de vidste, at de var en del af et stærkt fællesskab, lød det bl.a. fra Camilla Jane Standhart, funktionsleder i Job- og Aktivitetscenteret i Gentofte Kommune, hvor leder Ann-Christina Matzen i flere år har praktiseret den 90% lederløse ledelse.

Styring eller ej?

Paneldebatternes tour de ledelsesforce rundede alt fra Kinas, Ruslands og USA's depotledelse til tillid som supervåben. Og med meget forskellige synspunkter på, om ledere skal være styrende eller hellere overlade ansvaret til selvledende medarbejdere.

Mentimetermålingen i salen efterlod ingen tvivl: Den leder, tilhørerne troede mest på i ledelse, er den, der skaber kultur, ikke regler. Og den, der balancerer frihed og ansvar.

- Men vi gør det! Vi er i gang med at lave den transformation – et nyt paradigme i ledelse, hvor folk kan tænke selv, handle selv, påpegede Ann-Christina Matzen, mens liberale Alex Vanopslagh argumenterede for en vis grad af styring.

- Jeg er opdraget i en helt almindelig familie i Vestjylland, og jeg tænker ikke, at det er dårlig ledelse, hvis en chef siger, hvad jeg skal gøre. Der er jo stadig opgaver, som skal løses, hvor lederen skal være klar i sin kommunikation og sine forventninger. Men det er klart, at hvis man skal et nyt sted hen, så er det kulturen, der skal arbejdes med.

- Xi, Trump og Putin er antitesen af alt, ledelse ikke skal være. Det kan de unge ikke spejle sig i. Men jeg tror samtidig, vi skal passe på at tale om de unge ledere som en helt ny race - det er de ikke. Vi har alle været unge. Jeg tror, vi skal tale om åndfuld ledelse – troværdighed, transparens. Det kan de spejle sig i, mente kommunikationsekspert Christian Have.

Tillid er et supervåben

I debatten om tvivl i ledelse var især Lisbeth Knudsen, strategidirektør i Mandag Morgen, helt klar i mælet.

- Tillid er demokratiets supervåben. Jeg har været leder i mere end 45 år, og jeg har erfaret, at det også er supervåbnet som leder. Man kan begå mange fejl som leder, når man har tilliden og tør lufte sin tvivl og vise sine fejl. Men samtidig er der et paradoks i det, fordi verden forandrer sig med en hast, der gør, at ingen kan lægge femårige strategiplaner længere. Og jo mindre, vi ved, desto mere utrygge bliver vi og jo mere efterspørger vi retning fra de højeste chefer.

Debattør og forfatter Hassan Preisler supplerede:

- Ja, jeg synes, det er interessant, at vi taler om ledelse, der vinder frem i sin nye form med tillid, plads til fejl osv. Men samtidig trækker verden i den helt modsatte retning, så måske skulle vi geare os til den form for ledelse. For første gang i mit liv ønsker jeg selv en leder, der ikke tvivler. Jeg vil ikke inddrages i alle beslutninger, jeg vil bare vide, hvad jeg skal gøre.

Et menneske – meget mere end ledelse

I aftenens tredje tema, teater i ledelse, høstede en af de yngre ledere, Søren B. Sneftrup, arbejdsmarkedschef i Randers Kommune, aftenens ubetinget største bifald. Med syv års ledelseserfaring havde han i dagens anledning forfattet en tale til sit yngre jeg:

- Så. Søren. Inden du nu siger ja til din første lederstilling, så hør efter. Det her bliver både det bedste og det værste job, du kommer til at få. Du vil tvivle på dig selv som aldrig før. Og hvis du troede, du havde imposter-syndrom før – så bare vent. Du vil også tro på dig selv som aldrig før. Og nogle dage vil du svæve hen over gulvet og tænke: ”Hold kæft, hvor er jeg god. Vi lykkes. Det virker. Jeg er landet lige præcis, hvor jeg skal være”. Du vil blive smigret over alt det ansvar. Al den opmærksomhed. Øjnene, der følger dig. Stemmerne, der lytter. Og samtidig vil du være ved at gå ud af dit gode skind over hykleriet, For ørene lytter stadig mere til titlen mere end mennesket og idéen. Midt i det hele sidder du så. Et menneske. Meget mere end ledelse. Med et liv. Med fejl og drømme og tvivl, sagde han og rundede af:

- Om syv år vil du have hørt mange tale om ledelse som en rolle, og du vil selv have levet igennem mange facetter af ledelse. Din rolle er skiftet fra jurist til leder til chef for knap 500 mand. Det er stadig en funktion. En maske, du skal tage på, men som nu er groet sammen med dig. Og pludselig står du på en scene i Cirkusbygningen sammen med 8 andre, dygtige unge mennesker. Og du vil have et budskab: Ledelse handler ikke om at kunne hele manuskriptet udenad eller om at spille rollen perfekt. Det handler om, at vi tør lade noget ægte slippe ud igennem revnerne. At vi ikke ophøjer ledergerningen til en uopnåelig idealisme – men i stedet til en evne: Evnen til at stå i rummet. På hverdagens scene. Midt i virkeligheden. Og turde være et menneske, der tvivler. For måske … måske er det netop dér, hvor noget ærligt slipper ud, at et andet ungt menneske i rummet tænker: “Okay. Sådan en leder … det tør jeg også godt være.”

En inspirerende aften

Blandt tilhørerne var tre af HK Kommunal Chefgruppens medlemmer, som alle gik inspirerede hjem:

- Det der inspirerede mig mest, var helt sikkert den unge jobchefs brev til sig selv og de reflektioner, han havde i den forbindelse. Han havde nogle gode væsentlige pointer i forhold til at huske sig selv i processen og det, at man selv skulle tage ansvar, siger Lars Aarøe Hansen, formand for Chefgruppens bestyrelse og til daglig voksenpsykiatrichef i Kalundborg Kommune.

Thea Vest, selv nyudnævnt sundhedsadministrativ leder på Regionshospitalet Randers, kunne genkende mange af aftenens temaer fra den diplomuddannelse i ledelse, hun er i gang med.
- Aftenens program lå tæt op ad de emner, jeg lige nu lærer om i ”Det personlige lederskab og forandring”. Det var interessant at høre om i relation til ’den virkelige verden’ fra både nye og erfarne ledere.

- Det var også interessant at høre lederen fra JAC tale om faciliterende ledelse og den 90% ledelsesfri organisation. Det er en spændende tanke, som jeg gerne vil blive klogere på, når der er lidt mere luft i kalenderen.

Læs interview med Thea Vest om at være ny leder her

Ledelse handler om følgeskab

Jørgen Dan Pedersen, jobcenterchef i Ishøj Kommune, gik også hjem med nye tanker til refleksion over egen ledelsespraksis.

- Det var inspirerende at høre unge ledere berette om deres overvejelser og tanker om deres egen lederrolle: Kan man fortsat være sig selv, når man bliver leder, eller skal man så være en anden? De viste alle modet til at fortsætte med at være sig selv, turde vise tvivl og sårbarhed og ikke altid have svar på alt.

- Jeg kan afsløre, at selvom man som jeg har 30 års ledererfaring, har man heller ikke svar på alt og kan også være usikker på, om man træffer de rigtige beslutninger. Erfaring har dog lært mig, at der ikke altid findes rigtige og forkerte beslutninger, men at der findes flere handlemuligheder, og at ledelse handler om at skabe følgeskab for den retning, der fastlægges, siger han og tilføjer:

- Aftenen bekræftede mig i, at ledelse aldrig bliver en vanesag eller kedeligt. Der er hele tiden nye spændende betragtninger og nyt at lære.

Læs interviewet med Jørgen Dan Pedersen her om op- og nedture i ledelse